האסלאם הקיצוני לא נבלם להפך הוא גואה

עמוד:5

האסלאם הקיצוני לא נבלם להפך הוא גואה ראיון מיוחד עם אפרים הלוי , ראש המוסד היוצא וראש המועצה לביטחון לאומי : השאלה אם אמ"ן הוא המעריך הלאומי היא בעיני שאלה פתוחה תוך שנה ערפאת לא יהיה בעמדתו הנוכחית המועצה צריכה לגבש חלופות בנושאי בטחון לאומי כדי לא להסתמך רק על הצבא מראיינים : אבי יערי ועמיקם שפירא כאשר היה ראש הממשלה אריאל שרון בפעם האחרונה אצל הנשיא בוש הוא הציג בפניו את יועצו החדש לבטחון לאומי , אפרים הלוי , "הוא היה עד לאחרונה ראש המוסד" הסביר שרון למארח "אלה' הפטיר בוש , " המוסד הוא הטוב מסוגו בעולם . " כשיצאו מהפגישה אמר הלוי לשרון "זה הפרט היחיד מהפגישה שאפשר וכדאי לפרסם . " שרון הסכים . ראית בכך קומפלימנט אישי ? הלוי : לא . ראיתי זאת כמחמאה לאירגון . לדעתי , האיכויות האנושיות של המשרתים במוסד הן מן הגבוהות ביותר בארץ . הם השאור שבעיסה , העידית שבעידית של עם ישראל . מהו משקלו של המוסד בקהילת המודיעין . האם אמ"ן הוא בעצם הגורם המוביל ? הלוי : בקהילת המודיעין אין גורם מוביל . לכל אחד יש את היחידות שלו . רמת שיתוף הפעולה בין גופי הקהילה , אמ"ן שב"כ , מוסד , חרף חילוקי הדעות הטבעיים היא הגבוהה בעולם . אבל אמ"ן הוא המעריך הלאומי ? הלוי : אמ"ן אומנם רואה עצמו כמעריך הלאומי אבל , לדעתי , ההערכה מודיעינית , מקיפה נושאים נוספים , מעבר לאלה שלאמ"ן יש בהם בכורה , ועל כן השאלה האם בידי גורם אחד צריכה להיות מופקדת ההערכה הלאומית היא לדידי שאלה פתוחה . איך אתה מעריך את התמודדות קהילת המודיעין עם הטרור ? הלוי : ישראל היא מדינה קטנה שמאוימת בסדרי גודל של איומים מעצמתיים . מהות האיומים וכמותם הם מהגבוהים בעולם . העובדה שקהילת המודיעין מספקת נתונים שעל בסיסם ניתן לאזרחים לנהל חיי יום-יום נורמליים היא עדות ליכולת המצרפית הגבוהה של קהילת המודיעין הישראלית . מודעות דרושים אתה מסכם 4 שנים כראש המוסד שהוא גוף ממשלתי . האם עובדיו הם עובדי ממשלה רגילים ? הלוי : לא . חיוני לקבוע למוסד ולשב"כ מסגרת אירגונית וחקיקתית שתהיה שונה משאר משרדי הממשלה . צריך שעובדיהם יעבדו עפ"י חוזים ושתהיה גמישות בהתרת החוזים שלהם . האם המוסד מזדקן ? הלוי : בשנים האחרונות גייסנו כח אדם חדש כולל באמצעות מודעות "דרושים . " ומה באשר לחוק המוסד ? הלוי : לחצתי לחקיקת חוק המוסד ואף הוכנה טיוטת חוק . החוק הזה צריך לקבוע , בין היתר , את מסכת ההתייחסות בין המשרת במוסד לדרג הפיקודי . המדינה לדעתי , מחויבת להגן על עובדיה אם הם פעלו ברשות ובסמכות כמובן . פירסמתי בזמנו מאמר בנושא זה בבטאון מל"מ תחת הכותרת : "זכות ההתכחשות וחובת הנאמנות . " החמאס לא תנועת מתאבדים האם האיסלם הקיצוני נבלם ? הלוי : לא , להפך , הוא בתהליך גאות . לדעתי המאבק האמיתי איננו בין המערב לאסלאם הקיצוני אלא בין זרמים בתוך האסלאם . המאבק הזה יוכרע מבפנים ע"י כוחות מתונים ליברלים ולא ע"י ציביליזציה חיצונית . אנו עדיין רחוקים מההכרעה , אבל אני מזהה סימנים ראשונים אצל האסלאם הקיצוני , שהם מבינים שאם ימשיכו בקו הקיצוני שלהם , זה יגמר בחידלון . דוגמא לכך הם המתונים באיראן שלא נכנעו למיעוט הקיצוני והמפגש שהיה בקהיר , בחודש נובמבר האחרון בין נציגי הפת"ח והחמאס . לדעתי החמאס לא יתעמת עם הכוחות המתונים בחברה הפלסטינאית , הוא לא יסתכן בהרס עצמי . זו לא תנועה של מתאבדים . אפרופו החמאס . האם הם עלולים לתפוס את המנהיגות בקרב הפלסטינאים והאם יש סיכוי להתפכחות אצל הפלסטינאים מדרך הטרור ? הלוי : לישראל יש יכולת עדיפה על הפלסטינאים . המשבר אצלם עמוק יותר מאשר אצלנו . כדאי לשים לב לשתי תופעות . אחוזי הסיכול של הטרור הם גבוהים וחוסר האמון כלפי ערפאת ודרכו הולך וגובר , אף שטרם הבשיל להחלטה להניח לערפאת אקדח פוליטי על השולחן . אם ערפאת ימשיך בדרכו , ויש להניח שימשיך , התנועה הפלסטינאית תגיע ב2003- למשבר שכמותו לא היה מאז הווסדה . וערפאת ? הלוי : תוך שנה הוא לא יהיה בעמדתו הנוכחית . הלוי : אקדח פוליטי לערפאת

המרכז למורשת המודיעין (מ.ל.מ) ע"ר


לצפייה מיטבית ורציפה בכותר